15. Sitzung: friendship breakups tun auch weh!

00:00:02: Therapy-Bitches.

00:00:04: Dein Comedy-Podcast

00:00:05: for the Serious Stuff

00:00:07: von Frankie

00:00:08: und Emmi.

00:00:11: Hallihallo, Hallöchen!

00:00:12: Und herzlich willkommen zu einer neuen Sitzung von ...

00:00:15: Therapy Bitches.

00:00:17: Das ist Sitzungen?

00:00:19: Fünfzehn.

00:00:20: Echtig.

00:00:21: Yay.

00:00:22: Das wird jetzt immer mein Therapygoal die Sitzunge hinzuwissen.

00:00:27: Ja voll wirklich.

00:00:29: Ich frag dich das auch jetzt mal.

00:00:30: Ich weiß

00:00:30: auch

00:00:32: nicht wann sich diese Dynamik eingeschlichen hat mit diesem Willkommen bei.

00:00:37: Weißt du, dass man sich mal abwechstet beim Reden?

00:00:40: Ja so ist das wenn man dann irgendwann so drin ist in seinen Routine.

00:00:45: Genau!

00:00:46: Ja Emi wir... ich würde sagen wir starten direkt rein in unsere neue Folge.

00:00:51: Crazy ich bin immer so hart im Rummel labern und du bist so So

00:00:53: jetzt geht's los Leute!

00:00:55: Nein ich hatte jetzt gerade das Gefühl der war jetzt gerade eine unangenehme Lücke.

00:00:58: Die würde ich jetzt direkt füllen.

00:01:02: Na gut, dann erzähl

00:01:04: mal.

00:01:04: Willst du noch was erzählen sonst?

00:01:06: Du!

00:01:06: Nee also wenn es dich nicht interessiert wie's mir so geht.

00:01:09: Ja genau wir waren ja nicht schon drei Stunden hier und dann...

00:01:13: Ja okay dann liegt halt los.

00:01:15: Okay naja wir haben sie auch schon im Titel gesehen.

00:01:18: also das ist ja ich glaube eine Folge die sehr eindeutig ist worum es heute geht.

00:01:23: Wir machen Schluss.

00:01:25: Genau wir dachten das wäre perfekt für die Folge.

00:01:29: Nein, wir wollen heute mal über was reden.

00:01:33: Was wir glaube ich so in der Form vielleicht in unseren Laborfolgen mal so erwähnt haben aber ja irgendwie noch gar nicht so richtig darüber gesprochen haben über Freundschaften.

00:01:43: also wir sprechen viel über Liebe und Lust und Sex und weibliche Körper und Zügeln

00:01:50: Aber die Freundschaft sind zu kurz

00:01:54: gekommen Und das ist ganz witzig Perfekte Überleitung.

00:01:58: Ein Grund genommen ist das so ein Phänomen auch bei Freundschaften, dass es so paradox war.

00:02:05: Einerseits ist es so ein elementäres Element... Es ist ein wichtiger Bestandteil unseres Lebens und viele Freundschaften halten ja vielleicht doch teilweise lebenslang manchmal länger als Partnerschaften.

00:02:20: Und trotzdem sind Partnerschaft in der Gesellschaft irgendwie immer als wichtiger angesehen, als Freundschaftin.

00:02:27: Und Freundschafte sind irgendwie wie so weirde Sidequests obwohl es eigentlich komplett das Gegenteil ist.

00:02:33: Voll da habe ich auch mal mit jemandem teuer gesprochen dass man die Partnerinnen Bestellt man sofort den Eltern vor

00:02:40: und

00:02:41: erzählt, ich habe einen neuen Partner oder eine Partnerin.

00:02:44: Und bei Freundinnen... Ich erzähle meiner Mutter schon von Freundinnen aber es ist jetzt nicht so dass ich sage, oh mein

00:02:52: Gott!

00:02:52: Ich hab ne neue Freundin!

00:02:54: Oder man wird ja auch nicht gefragt und hast du schon ne neue Freunde?

00:02:59: Hast

00:02:59: Du eigentlich Freunde?

00:03:02: Ja, voll.

00:03:03: Genau oft sind ja die Freundschaften, aber genauso wichtig.

00:03:07: Wenn das sogar noch wichtiger und deswegen tun ja Freundschaftsbreakups also Freundschafters Herzschmerz tut es genau so weh wenn ich sogar noch ein bisschen mehr.

00:03:16: auch manchmal beziehungsweise zieht das glaube ich länger so nach sich und da steigt man halt drüber woher das kommt.

00:03:21: nee du nimmst das jetzt nicht direkt vor weg Emmi sonst haben wir hier keine Folge.

00:03:24: wenn du das jetzt sagst

00:03:27: dass Freundschaft denn länger sind als Beziehungen?

00:03:30: Ja okay dann sag was du sagst.

00:03:33: Ich dachte, du sagst jetzt warum Freundschaftsbreakers vielleicht sogar mehr

00:03:36: werden.

00:03:37: Oh

00:03:37: mein Gott nein!

00:03:40: Ja vor allem finde ich das auch crazy weil die meisten Freunde in den Schaften einfach auch viel länger in einem eigenen Leben sind als Beziehungen.

00:03:50: Also

00:03:51: bis man mal genau aussetzt irgendwie meine Großeltern ja okay sind seit dreißigtausend Jahren zusammen und nur mit zu zweit und so ok fair aber ich hatte noch nie.

00:04:03: Also meine Beziehungen, die ich bis jetzt hatte waren immer kürzer als die meisten Freundschaften.

00:04:09: Und auch – ich finde das hast du schon ein bisschen angesprochen – gerade wenn man schon dreißigvierzig Jahre lang zusammen ist.

00:04:15: oder was ist denn, wenn man da nicht mehr zusammen ist?

00:04:17: Was ist dann, wenn wir ganz schlimm….

00:04:19: Ja also ich habe jetzt auch überlegt, ob ich das sage, aber wenn ein Partner stirbt oder so... Was bleibt denn, wenn der Partner-Partnerin irgendwann nicht mehr ist?

00:04:28: Aus welchen Gründen auch immer.

00:04:29: Und man dann dreißig Jahre lang sein Leben nur auf diese Personen aufgebaut hat und sein soziales Netzwerk und seine Freunde wie du gerade gesagt hast immer zu kurz gekommen sind oder man hinten nicht genug gepflegt hat oder so.

00:04:42: Dann steht man auf einmal da und ist so... Ja wo ist denn jetzt mein Netz?

00:04:46: Wer fängt mich denn jetzt eigentlich auf?

00:04:48: Das ist ein bisschen wie die Oma, die sagt Wenn du keine Kinder bekommst bist du als alter Mensch alleine was ja so

00:04:55: Eigentlich nicht so stimmen muss, weil...

00:04:56: Genau.

00:04:57: Stimmen muss ein bisschen das heißt als alter Mensch generell wenn quasi die Partnerpersonen nicht mehr da ist.

00:05:04: aber eigentlich gibt es ja auch noch Friendships.

00:05:05: Ja und da wollen wir halt mal so ein bisschen reingehen was so Freundschaften eigentlich auch so besonders machen was vielleicht auch Unterschiede jetzt auch sage ich mal gerade bei uns zum Übergang auch zum Erwachsenen neben sind Auch Unterschiede zwischen Männer und Frauenfreundschaften.

00:05:19: irgendwie finde ich auch ein bisschen interessant, vielleicht trinken wir das auch noch mit rein.

00:05:23: Und natürlich halt auch so ein bisschen dahinter gehen.

00:05:26: währenddessen warum dann so Friendship Breakups eigentlich ja auch weh tun und was da alles so mit reinspielt?

00:05:36: Ich möchte reingehen mit einem Zitat vier Dinge braucht der Mensch Nahrung Kleidung Wohnung und Freunde.

00:05:44: Das ist ein Zitat von einem griechischen Philosophen.

00:05:48: Epikur, epikure?

00:05:50: Ich weiß nicht EPIKUR wie man ausspricht also dreihundert-einviertzebisweinhundertseipzig vor Christus zurückgeführt bis dahin.

00:05:57: Also ein sehr altes Zitat aber irgendwie trifft es ja eigentlich trifft er irgendwann auch zu.

00:06:05: und das Zitat umfasst halt eben Freundschaft als wesentlichen Bestandteil eines glücklichen Lebens oder eines der Grundbedürfnisse die wir Menschen haben wissenschaftlich bewiesen, also ob das jetzt psychologisch.

00:06:18: Du kannst es psychologische beweisen, du kannst es biologisch beweisen durch Hormone, die genauso bei Freundschaftsbindung... Also ne?

00:06:25: Die Hormonene, die wir bei einer Nähe und Vertrauen, bei einer Partner-Beziehung empfinden, Oxytocin

00:06:31: usw.,

00:06:32: Das empfinden wir ja genau so auch bei Freundchaften mit Nähe oder Vertrauen.

00:06:38: Wir können das sozial-psychologisch und generell in der Sozialpolizei... So zu Logie belegen, dass eben Freundschaft ein sehr wichtiger Bestandteil eines glücklichen Lebens ist.

00:06:55: Und genau da würde ich jetzt auch so ein bisschen auf die Sachen, die ich gerade schon ein bisschen angedehnt habe, genauer eingehen bzw.

00:07:02: habe ich noch überlegt ob ich mit einer eigenen Erfahrung reinstarte?

00:07:06: Aber ich glaube ja...

00:07:08: Wenn du das möchtest, mach!

00:07:10: Ich weiß nicht, da gibt es

00:07:10: ja so viele Sachen.

00:07:12: Ich hab ständig Freundschaftbreakups.

00:07:16: Nee, ich würde genau... Ich glaube, ich hatte nicht ständig.

00:07:18: Aber ja klar, so ein Paar hat man irgendwie immer und ich glaube das was da am meisten, was die alle gemeinsam haben ist der Fakt, der dann vielleicht auch schon bisschen verrät warum Freundschaft Breakups auch so wehtun.

00:07:33: Dass es einfach ne Auseinanderleben war also dass es einfach ... Der Kontakt war der irgendwie weniger wurde weil sich vielleicht auch Lebensumstände ändern, weil man nicht mehr in der selben Klasse ist oder ja im gleichen Umfeld irgendwie ist.

00:07:52: Ja und sich das dann irgendwie auseinanderlebt und man gar nichts so ein wirkliches Gespräch hat.

00:07:55: also man hat sich nicht hingesetzt und gesagt die Freundschaft ist jetzt beendet aus denen und den Gründen sondern es hat sich irgendwie von beiden Seiten so eingeschlichen.

00:08:05: keiner hat das dann auch angesprochen und dann war's aber irgendwie ploppt immer wieder auf Und es ist tatsächlich auch so bewiesen, dass halt ungeklärte Ereignisse und Konflikte sozusagen uns länger und öfter beschäftigen.

00:08:26: Einfach weil sie so ungeklärt sind immer wieder offene Fragen kommen.

00:08:33: So eine Erfahrung haben wir bestimmt alle schon mal gemacht.

00:08:35: Ich finde es spannend das das für dich ein Freundschaft Breakup ist.

00:08:39: Ich weiß ja nicht, wie nah du mit den Personen warst.

00:08:41: Mit denen das so war?

00:08:42: Ja schon sehr eng.

00:08:44: Voll best freunds.

00:08:45: Okay ich habe halt das Gefühl dass ich hatte einen richtigen Freundschaftsbreak-Up, den ich als Freundschaft Break Up zähle und da gab es schon diesen Cut und dieses Aussprechen von.

00:08:57: ich kann und möchte nicht mit dir befreundet sein Wohl nicht zwei.

00:09:01: Aber bei beiden war es quasi so ein... Einmal von der anderen Seite, einmal von meiner Seite aus so ein richtiger Cut und das sind halt für mich so Freundschaftsbreakups gewesen.

00:09:11: Ich hatte das aber natürlich ich bin ja nicht mehr mit allen befreundet, mit denen ich mal befreudet war Also auch irgendwie Kindergartenfronten wo man halt irgendwann einfach den Kontakt langsam verloren hat Und dann war man in verschiedenen Phasen und keine Ahnung was hat sich auseinander gelebt?

00:09:24: Aber das sind für mich keine Freundschaft, Freundschaft Break-Ups Weil ich darunter auch nicht so gelitten habe.

00:09:31: Und ich glaube, deshalb habe ich gefragt wie eng du mit der Person bist.

00:09:33: Weil wenn man sich mit einer sehr engen Person auseinanderlebt, tut es natürlich mehr weh als wenn die Personen irgendwie schon wichtig waren und so.

00:09:42: aber... Ich finde, wenn sich das Einschleich tut ...

00:09:47: gewöhnt man sich ja schon

00:09:48: so nicht dran?

00:09:48: Genau!

00:09:48: Man gewöhnen sich daran während erst passiert und deshalb tut's halt nicht so weh.

00:09:54: Aber ist vielleicht bei der besten Freundin dann auch noch was anderes.

00:09:56: Also bei mir war es wirklich... Das war bei mir jetzt so zweimal, wo ich es als eine Art Break-up bezeichnen würde.

00:10:03: Weil es wirklich meine besten Freundinnen waren und mit der einen habe ich auch noch hier und da mal Kontakt aber eben überhaupt nicht mehr so wie in der Zeit lang und mit den anderen die war wirklich in der Schule eigentlich wirklich meine beste Freundin auch die Familie gefühlt ne zweite Familie und dann war es dann irgendwie im Abi.

00:10:25: Man war nicht mehr in einer Klasse, sondern dann im Tutorium und man war halt nicht im gleichen Tutorien und ich glaube so ein bisschen haben sich da also nicht vielleicht komplette Werte verschoben aber... Also ich fühle sehr viel darauf zurück in der Zeit vom Abi dass ich da ja aufgehört habe Alkohol zu trinken.

00:10:43: So komplett weil's mir psychisch einfach mega schlecht ging.

00:10:47: Und ich ab dem Zeitpunkt einfach nicht mehr gefühlt zu der Funnysgruppe dazu gehört hab.

00:10:53: Also ich wurde einfach nicht mehr eingeladen auch zu Partys und so.

00:10:55: Sofern wegen, weil mit dir kann man keinen Spaß haben.

00:10:58: Und ich muss auch sagen natürlich war ich auch damals, weil das halt alles sehr neu für mich war.

00:11:06: Ich war dann natürlich auch auf Partys habe ich mich natürlich auch nicht mehr so megawohl gefühlt.

00:11:10: aber einfach weil sich irgendwie alle so verändert hat und es mir in der Zeit mental sehr schlecht ging.

00:11:15: Aber ja irgendwie ja genau in der Phase haben sich dann so Freundschaften ein bisschen... Ja, in dem Sinne auseinander gelebt.

00:11:24: Aber es waren halt wirklich sehr enge Freundschaften.

00:11:27: Also eigentlich sehr, sehr sad und dann hatte ich eine Freundschaft die wirklich aktiv abgebrochen wurde von der anderen Seite wo ich bis heute basically nicht genau verstehe warum Und das war auch wieder so ein Ding Es war irgendwie ungeklärt und ich wie gesagt weiß bis heute eigentlich nicht so richtig.

00:11:46: Also ein Typ?

00:11:47: Ne Nee, das war auch einfach wirklich komplett aus dem Nichts.

00:11:54: Also vor einer Woche waren wir noch verabredet und dann auf einmal...

00:11:58: Ey so was... Oah!

00:12:00: Das macht

00:12:01: mich auch direkt akkro, weil ich hatte auch so eine Situation Und da war es aber halt mit einem

00:12:07: Typ

00:12:08: Da war's aber eher so dass quasi dann was passiert ist.

00:12:12: also was lief?

00:12:13: Dann wurde die halt abgebrochen Aber es wurde auch nicht kommuniziert sondern es war einfach so ein Ja, jetzt ist halt vorbei.

00:12:22: Ich kann nicht mit dir befreundet sein aber noch nicht mal von wegen ja weil ich hab Gefühle für dich oder weil ich habe keine Gefühl oder keine Ahnung und ich war einfach so weißt du das hat er hat es auch initiiert?

00:12:31: Und ich war einfach so okay wir küssen uns jetzt wie ok jetzt sind wir keine Freunde also weißte Kirre gemacht, auch nicht immer noch.

00:12:40: Weil ich denke mir so dann sagt mir doch wenigstens warum?

00:12:43: Weil dann kann mein Kopf das sortiert sehen und dann weiß ich zumindest okay gut Ich will das ja natürlich akzeptieren dass diese Freundschaft jetzt nicht mehr ist wenn du es nicht mehr möchtest Aber bitte sagen wir doch warum?

00:12:54: Ich hatte ja auch schon in so einer Situation wo's dann einen Kontaktabbruch während der Freundschaft gab weil halt zu viele Sachen irgendwie zusammen kamen Wo glaube ich beide sich irgendwie mega sortieren mussten was Was da ist und so.

00:13:08: Und da war es dann aber auch so, dass wir danach wieder zusammengefunden haben als Freunde.

00:13:14: Also sowas gibt's natürlich auch.

00:13:16: Aber das war auch schmerzhaft muss ich sagen.

00:13:17: Das war wie eine Pause geführt in einer Beziehung wo man entweder checkt was habe ich an der Person oder eigentlich brauche ich die ja gar nicht.

00:13:24: In dem Fall war es so dass beide Parteien schon ein bisschen drunter gelitten haben und dann eigentlich froh waren... Also sowas geht auch.

00:13:32: Und das finde ich auch voll okay und auch voll wichtig, also genauso Freundschaften sind ja genau so Beziehungen wo man Kommunikation und so weiter pflegen muss und ähm... Ja!

00:13:42: Genau.

00:13:43: Voll und ich glaube da ist vielleicht auch- Ich will dir nichts verwecknehmen aber ähm.. Das ist vielleicht ein Thema dass einfach die also Freundschaft pflegend ist halt Genauso wie Beziehungen pflegen, oder es ist eine Art von Beziehung.

00:13:58: Es sei eine platonische Liebe auch irgendwie die da besteht und ich glaube das wird auch man's ja unterschätzt weil Freundschaften halt irgendwie mehr aushalten als beziehungen.

00:14:06: Das kommt noch dass Freundschaftens oder das habe ich auch viel gelesen dass Freundchaften so ein bisschen selbstverständlicher angesehen werden oder sozusagen an Partner hat man bestimmte Erwartungen.

00:14:19: Wie sollte mein Partner sein?

00:14:20: Und bei Freunden ist alles so ein bischen Schwammiger und irgendwie selbstverständlicher.

00:14:26: Und man hat weniger genau dieses so ... Das, das und das muss mein Freund haben.

00:14:32: Weißt du?

00:14:33: Das hatten

00:14:33: wir doch auch schon mal in der Beziehungsfolge mit Charlotte als Charlotte unserer Gästin war.

00:14:40: Da hatte ich von dem Modell erzählt was sie mir damals gezeigt hatte.

00:14:44: eine Beziehungsperson muss halt alles irgendwie umfassen und alles mit ihr machen können und alles offen sein.

00:14:52: Und bei Freundschaften hat man ja eigentlich einfach verschiedene Personen für verschiedene Dinge.

00:14:57: So wie ich mit dir im Podcast aufnehme, das mache ich jetzt mit einer anderen Person halt nicht.

00:15:00: oder mit der einen gehe ich halt immer tanzen und mit der anderen gehe ich voll gerne spazieren oder joggen oder sowas.

00:15:06: Und bei einer Partnerperson...

00:15:08: Du musst bestens alles irgendwie?

00:15:10: Genau was halt irgendwie Quatsch ist.

00:15:11: Aber ja

00:15:12: mach weiter!

00:15:13: Ja aber wenn wir mal die Definition von Freundschaft in der Soziologie sozusagen gehen dann Geht Freundschaft halt als freiwillige Beziehungsform, die außerhalb institutionalisierter Rollenerwartungen entsteht.

00:15:29: Also das was ich ja gerade gesagt habe und da geht es eben nicht um irgendwie eine romantische Bindung oder irgendeine ökonomische Abhängigkeit oder irgendwie eine biologische Verwandtschaft also so ne andere Beziehung Formen die man hat gezwungen sind oder gesellschaftlich irgendwie so ein aufgedrängt werden, sondern es ist wirklich eine Wahl.

00:15:55: Ich sage ja auch oft das ist meine selbst gewählte Familie, Freunde.

00:15:59: Ja, Chosen

00:16:00: Family,

00:16:00: das ist der Leg-Fam-Szene

00:16:02: halt auch voll das Ding.

00:16:03: Dass man wirklich auf Wahrheit, auf Vertrauen, auf Werte, auf gegenseitige irgendwie gegenseitsiges... wie sagt man?

00:16:15: Gegenseitigen Effekt, also wie man auch gegenseitig aufeinander reagiert und sich miteinander fühlt.

00:16:20: Dass man allein dadurch und dass man an nichts gebunden ist sozusagen, sich dann trotzdem immer wieder für diese Menschen entscheidet und sich sozusagen die halt freiwillig aussucht

00:16:35: oder freiwilligt

00:16:38: weiter mit ihnen Zeit verbringt Also man spricht halt sozial, psychologisch auch von einer gewählten Zugehörigkeit.

00:16:47: Das fand ich schön gesagt oder geschrieben.

00:16:50: Freundschaft steht niemandem zu und muss immer wieder aktiv bestätigt werden und aktiv auch gelebt werden, sage ich mal.

00:16:59: Genau das finde ich ein ganz krassen Gedanken.

00:17:03: Trotzdem haben wir natürlich auch gewisse Erwartungen die wir an eine gute Freundschaft stellen.

00:17:07: was würdest du sagen?

00:17:10: Was macht eine gute Freundschaft für dich aus?

00:17:13: Oh mein Gott, das ist ja so schwierig.

00:17:15: Ich habe mir diese Frage noch nie

00:17:17: gestellt.

00:17:18: Wie oft stellt man sich die Frage was muss meine Partnerin-Partner irgendwie haben?

00:17:22: Das kann

00:17:22: ich dir sofort sagen.

00:17:25: Eigentlich sind es doch genau die gleichen Werte auch oder?

00:17:29: Es geht um Vertrauen, Loyalität... irgendwie gleicher Humor, vielleicht die gleichen Werte an sich.

00:17:38: Es ist ja basically das Gleiche nur ohne Sex oder ohne diese sexuelle Anziehung sagen sie so oder romantische Anziehungen Ja voll also genau vertrauen.

00:17:50: also die Punkte du gesagt hast self und ich glaube auch noch so gegenseitig support äh, füreinander da sein.

00:17:58: Genau, emotionale

00:17:59: Sicherheit irgendwie.

00:18:00: Ja.

00:18:01: Dann auch irgendwie in guten und schlechten Zeiten... ...auch irgendwie miteinander sein wollen.

00:18:08: Und für mich was ich krass finde und was ich auch nicht mit allen Personen habe aber mit immer mehr Personen je älter ich werde und ich hab das Gefühl die Freundschaften werden auch immer enger je ältere ich werde Auch wenn es neue sind.

00:18:20: Also ich hab so viele neue Freundinenschaften im letzten Jahr gebildet, wo ich das Gefühl habe wow die sind so stark diese Freundschaften als wären sie schon immer da aber eigentlich kennt man sich erst seit einem halben Jahr.

00:18:37: Das ist halt auch das Ding meiner Freundschaft macht auch am Ende nicht den Wert aus irgendwie die Dauer oder so sondern wirklich eher die Dichte angetalten Erlebnissen oder wirklich diese Bindung, die man hat.

00:18:50: Oder diese krassen Werte oder so, die miteinander teilt.

00:18:53: also deswegen ist das halt oft so dass man dann sagt eigentlich wir sind jetzt... Also ich habe das auch mit einer Freundin.

00:19:00: Wir sind ein bisschen dreiergespannt aber natürlich auch individuell miteinander befreundet und die eine kenne ich schon super lang vom Handbau und die andere Da denke ich immer wieder so.

00:19:07: ja klar ist es von Anfang an so Es war schon immer so Ich kenne die Person schon immer Aber das ist nur zwei Jahre oder einen Jahr da gewesen.

00:19:16: Ja,

00:19:16: ich habe auch eine neue Freundin.

00:19:18: Sie ist so süß!

00:19:20: Und die kenne ich jetzt seit einem halben Jahr, also seit August oder so ein bisschen über ein halbes Jahr und dann haben wir halt das auch festgestellt, dass du uns so kurz kennen und ich hab das Gefühl... Ich kann ja alles sagen, ich kann alles anvertrauen.

00:19:31: Ich kann mir eine mega schöne Zeit mit ihr haben und so und ich war wirklich so krass fühlt sich so viel länger an.

00:19:36: was ich da worauf ich eigentlich hinaus wollte ist dadurch, dass ich auch einfach so ne busy Person bin, ist es mir tatsächlich.

00:19:43: Also ich würde sagen, ich kümmere mich eigentlich gut über meine Freundschaften und kann gut Freundschaft halten.

00:19:49: Aber trotzdem gibt es einfach auch mal Wochen wo ich's nicht gecheckt bekomme oder nicht gepault bekomme dass man sich sieht und man sieht sich dann halt mal auch vielleicht eine Zeit lang nicht.

00:19:56: Und was mir aber wichtig ist in Freundschaften weil ich einfach so ein Lifestyle habe und was ich besonders schön finde auch ist das wenn Man sich widersieht und es ist aber nicht so man muss sich erst aneinander neu gewöhnen sondern Es ist einfach so wie es immer ist Man braucht nicht so eine Auftauzeit.

00:20:13: Ja, voll.

00:20:14: Oh, come to me.

00:20:15: Entschuldigung!

00:20:17: Ja, nee auf jeden Fall... Ich würde sie jetzt auch als Freundin bezeichnen, obwohl wir uns auch wirklich noch einen Monat kennen, anderthalb, nämlich ein Inhaler die ich bisschen durch den Zufall dann kennengelernt habe und wir haben glaube ich uns eigentlich direkt gut verstanden und wir hatten aber auch direkt das ist nämlich auch erwähnt meistens dass man irgendwie durch irgendeinen Erlebnis was man hat dann so merkt oh hey irgendwie irgendwie verstehen wir uns so voll gut und das war bei uns auch so.

00:20:46: Nämlich in Halle, war ich ja für ein Monat zur Hospitanz und da habe ich dann an einem Politik-Talk irgendwie mit... also bin ich eingesprungen.

00:21:00: oder ist so'n Format wo eben Generationen aufeinander treffen und ihre Meinung zu dem Thema diskutieren sozusagen und ich bin da zum Thema Feminismus tatsächlich relativ kurzfristig eingesprungen.

00:21:12: Und sie war Teil, also das sind die Volos, also volontär in den, die haben das Projekt gemacht und sie ist eine davon und hat dann darüber gesprochen.

00:21:20: und dann war ich so ja mach' ich mit und dadurch war sie dann irgendwie auch so meine Nummer eins Ansprechperson was das angeht.

00:21:25: aber wir haben dann auch einfach voll gut connectet.

00:21:28: unter meinem letzten Abend in der Halle haben wir uns auch getroffen und auch einfach gequatscht über alles wie schön.

00:21:33: Und

00:21:33: jetzt letztens ging's mir halt mega schlecht die Woche, auch in Hamburg.

00:21:37: Weil ich gerade merke, dass es mir sehr

00:21:39: viel

00:21:39: über den Kopf wächst und meine To-do-Liste immer länger wird.

00:21:44: Deshalb hab' ich jetzt auch Geburtstage leider so ein bisschen absagen muss.

00:21:48: wochenende weil ich komme unter der Woche wenn ich arbeite einfach zu nichts und brauche einfach mal Wochenenden in Hamburg.

00:21:55: Ich komm einfach nicht drum herum und jetzt grade bin ja jedes Wochenende hier weil immer irgendwas ist und ich habe jetzt einfach gesagt das geht einfach nicht mehr kann nicht wegen Geburtstag finanziell und auch von der Kapazität her immer kommen.

00:22:10: Das war aber so ein Moment, ich war so überfordert weil ich diese Entscheidung eigentlich nicht treffen wollte.

00:22:15: Und generell ist auf Arbeit auch was super krasses passiert.

00:22:22: Also es war irgendwie ein anstrengender Tag und irgendwie hatten wir halt auf Teams geschrieben, weil wir ja so mäßig Arbeitskollegen sind.

00:22:30: Sie hat dann einfach stremen.

00:22:31: Ja, du kannst mich FaceTime von dann bis dann.

00:22:33: Ich bin da und so.

00:22:34: Und dann habe ich wirklich abends um eins und zwanzig Uhr noch mal gefragt.

00:22:36: Ey!

00:22:37: Kann ich dich FaceTime an FaceTime?

00:22:40: Und sie hat mich Punkt einundzwanziger Uhr angerufen ist gerade in ihr Auto gestiegen und ist dann anderthalb Stunden nicht losgefahren weil sie wirklich einfach für mich da war und sich das angehört hat was da bei mir abging und

00:22:54: mir

00:22:55: so guten Ratschläge auch gegeben hat.

00:22:59: Das ist ja so crazy.

00:23:00: Ja, richtig gut!

00:23:01: Deswegen... Also manchmal macht es nicht die Dauer sondern das was man vielleicht auch zusammen erlebt oder durchsteht oder einfach die Connection die man dann hat.

00:23:09: Genau und

00:23:09: die Connections finde ich macht viel aus.

00:23:11: Manchmal hat man wirklich das Gefühl wir sind jetzt so zwei Seelen die haben sich einfach

00:23:14: gefunden.

00:23:15: Das passt einfach so wie

00:23:17: bei uns.

00:23:18: Es war auch so nach einem kleinen holbrigen Stand.

00:23:25: Aber da war's ja auch auf einmal, hast du Klick gemacht?

00:23:27: Auf einmal so

00:23:28: Bäm

00:23:35: Das ist halt auch so ein Ding.

00:23:36: Also, die eine Sache ist das eben meistens Freundschaften aus bestimmten Ereignissen, die man zusammen erlebt entstehen aber halt auch vor allem aus Alltags-Kontexten heraus.

00:23:46: Also haben wir jetzt schon angeschnitten dass man eben meistes irgendwie gerade in der gleichen ... Nee also irgendwie in der Schule oder in Arbeit Kindheit Jugend im Kindergartenort erweist, dass man so in dem gleichen Umfeld irgendwie aufwächst.

00:24:05: Und dadurch natürlich einfach Dinge die super wichtig sind in der Freundschaft, nämlich räumliche Nähe und... Dass man gemeinsame Zeit hat und sich regelmäßig sieht und so, das die dann natürlich gegeben sind und deswegen so Grundbedingungen halt einfach schon so erfüllt sind für eine Freundschaft aber meistens dann solche Freundschaften sich eben auseinanderleben oder irgendwie ja halt wegbrechen, wenn dieser Kontext in den man sich einfach gesehen hat wegbricht.

00:24:31: Weil man das halt selbst so Schulfreundschaften.

00:24:34: bestes Beispiel also.

00:24:35: ich habe legit aus meiner weiter Grundschule sogar noch eher aber auch da... Das

00:24:42: ist eigentlich eher umgekehrt

00:24:44: Ja, aber da hab' ich auf jeden Fall noch ein Freund mit der ich richtig gut bin Aber dann auch weiter für eine Schule eigentlich zu niemanden mehr regelmäßigen Kontakt, also so als wirklich dass ich das als Freundschaft betätigen würde.

00:24:58: Eigentlich mit niemandem weil und es fing ja dann auch schon im Tutorium an was ich meinte allein dass wir nicht in einer Klasse waren sondern aufge also in einem Jahrgang waren nur noch und man sich schon nicht mehr jeden Tag in den gleichen Schuhunterricht gesehen hat da fing es schon an die so Freundschaften weggebrochen sind.

00:25:17: und wenn dann noch dazukommt, dass sich vielleicht eine Art Wert ändert.

00:25:20: Also zum Beispiel bei mir, dass ich einfach so war, ich trinke kein Alkohol mehr und kann irgendwie damit gerade mit diesem ganzen Lifestyle nichts mehr anfangen.

00:25:28: Und dann hast du halt alle anderen, die jedes Wochenende sich treffen und saufen.

00:25:31: Na ja, stimmt das schon nicht mehr überein?

00:25:35: Weil wie du gesagt hast... Das kommt dann mit dem Alltag, dass man dann auch das Freundschaft bestehen können, auch wenn man sich nicht jeden Tag sieht!

00:25:44: dass man sich auch mal, wie jetzt wenn ich in Hamburg bin, wochenlang nicht sieht.

00:25:47: Und wenn man dann wieder kommt ist halt aber alles wie vorher.

00:25:50: und ich glaube das kommt aber mit einer gewissen emotionalen Reife die wir

00:25:53: jetzt seit einem

00:25:53: Alter haben.

00:25:54: Auf jeden Fall!

00:25:54: Ich mein' ich find's auch schon crazy wie wir uns immer begrüßen.

00:25:57: also manchmal sind wir so ein bisschen more excited weil man sich lange nicht gesehen hat.

00:26:00: Aber eigentlich, wir begrüssen uns schon so als hätten wir uns gestern erst gesehen.

00:26:03: Ja

00:26:03: Aber ich finde es auch voll angenehm.

00:26:04: Also ich finds... Es gibt keinen Moment von Wir das stille oder wir haben uns eigentlich gesehen, sondern es ist einfach direkt so ein ja und man redet so ganz vertraut des geführendes.

00:26:15: Aber ich finde das mit Schulfreunden irgendwie spannend Weil ich würde auch sagen in der Grundstelle wirst du halt so in so einen Raum gesteckt ist okay ihr verbringt jetzt die nächsten sechs Jahre zusammen Oder halt vier je nachdem.

00:26:30: Und da würde ich sagen ist es fast schon eher normal, dass man den Kontakt verliert.

00:26:35: Weil man halt einfach mit Übelstrand im Kindern in einem Raum ist und dann befreundet man sich halt irgendwie ... Und Kinder, da hat man ja auch noch nicht so einen... Ja, nicht so gefestigte Interessen oder so.

00:26:49: Ich finde halt auf der Weiterfindung Schule je älter man wird, dass du mehr kann man wirklich sagen.

00:26:53: okay ich suche mir jetzt eine Person aus weil wir so gut funktionieren zusammen oder weil wir die gleichen Interessen haben oder so, deshalb hätte ich jetzt eher gedacht das so Freundschaften aus der Weiterfolge in Schule eher halten.

00:27:05: Andererseits habe ich das schon auch, also ich hab glaub ich mit drei Menschen regelmäßig Kontakt und sag' ich mal noch einen oder zwei Personen so unregelmäßigen Kontakt.

00:27:16: aber es kam dann erst wieder durchs Abitreffen nach fünf Jahren und so weil ja man hat gedacht... Die drei Engen waren immer eng und sind immer noch so.

00:27:28: Aber die anderen habe ich dann wieder gesehen, da war ich auch cool.

00:27:31: Ich mag euch ja immer noch.

00:27:34: Aber mit denen ich in Abbi richtig eng war, hab ich komplett den Kontakt verloren.

00:27:39: Man folgt sich auf Instagram.

00:27:41: Das finde ich schade, weil die nicht beim Abbi treffen waren.

00:27:44: Wir haben uns gut verstanden.

00:27:46: Es ist unnötig, dass wir den Kontakt verlassen haben.

00:27:49: Da ist nichts vorgefallen oder so.

00:27:52: Richtig krass!

00:27:53: Wann hast du euch abbi gemacht?

00:28:00: Aber ich wusste gerade nicht, ob wir irgendwie im gleichen Jahr oder ein Jahr später, zwei Jahre später, genau.

00:28:07: Ja ja ne das ist schon Freundschaften sind schon sehr komplex irgendwie oder auch schwierig zu greifen weil wenn man jetzt auch komplett konkret davon ausgeht und nur sagt ja in einem gleichem Kontext oder Umfeld brechen sie ja weg.

00:28:24: Ist jetzt natürlich sehr pauschal gesagt, kann natürlich auch anders sein weil ich habe nämlich auch eine meiner engsten und mittlerweile auch längsten Freundinnen die ich beim Handball kennengelernt hab und ich spiele offensichtlich kein Handball mehr und sie auch schon nicht mehr.

00:28:37: und wir hatten dann auch ne Pause wo so der Kontakt irgendwie weniger war aufgrund dessen weil wer hat aufgehört haben aber haben uns dann nie komplett außen Augen verloren und sind sozusagen wieder gefunden.

00:28:48: Ne, sind wir halt unzutrennlich sozusagen und ich finde halt so bei Freundschaften was ich so gelesen habe das fand ich halt so krass wenn man das mal wirklich so ausformuliert.

00:28:58: Wenn man sich so das Freundschaft zugleich die am stärksten individualisierteste also Die am stärken ist die man sich wirklich einfach selber aussucht aber gleichzeitig ist sie am wenigsten geschützt sozusagen in unserer Gesellschaft Die existiert halt eigentlich nur, indem wir sie leben.

00:29:22: Einfach weil wir sie Leben aber es gibt eigentlich keine Struktur die sie in irgendeiner Weise schützt.

00:29:27: also so recht oder... Es ist jetzt

00:29:29: nicht sowas wie heiraten oder dass man so eine feste Planung hat.

00:29:33: genau also in Beziehungen meine ich das da ein andere struktur gegeben wird wie das zu sein hat Was ja eigentlich auch schön ist, dass Freundschaften so frei... Genau.

00:29:42: Diese Losgelöstheit macht's halt einerseits so stark und gleichzeitig aber auch so verletzlich irgendwie weil es nichts gibt.

00:29:52: was ist das irgendwie richtig definiert?

00:29:56: Aber auf der anderen Seite sind Freundschaft schon eine Sache auf die vor allem bei Kindern voll viel geguckt wird, von wegen hat man viele Freunde oder Freundinnen.

00:30:05: Ist man beliebt?

00:30:07: Oder dass es das anhand dessen so festmacht wie was für ein Wert habe ich anhand von wie viele Freundinnen habe ich oder sowas?

00:30:16: also in der Schule finde ich ja oder auch dass Menschen auch erwachsene Menschen die keine Freunde haben oder FreundInnen haben die so ein bisschen komisch betrachtet werden.

00:30:26: Also irgendwie ist es auf der einen Seite, das ist dieses freie Ding was für sich jeder für sich machen kann und da gibt's nicht so'n Regelwerk zu aber auf der anderen Seite ist es ja schon so ein Status Zeichen habe ichs Gefühl zumindest ob man Freund innen hat oder nicht.

00:30:40: Ja wobei ich da halt auch wieder schwierig finde dass das irgendwie eine Art von Status natürlich...

00:30:45: Ja ja total!

00:30:45: Das war jetzt ne Kritik.

00:30:47: Genau Es ist halt eigentlich dafür, dass es gesellschaftlich so wenig irgendwie ich sag mal, betätet wird oder so.

00:30:57: Ist es dann doch auch wieder... Ja geht's dann doch mit irgendwelchen Strukturen und so ein Herr das man halt sagt, ja man hat einen gewissen Status wenn man irgendwie so viele Freunde hat?

00:31:07: Und ich glaube deswegen habe ich mich damals sehr unter Druck gesetzt, war da auch immer dazu geholen und beliebt sein und ich glaube an dem Punkt wo ich angefangen habe so ein bisschen drauf zu geben.

00:31:19: also natürlich hatte ich auch Angst Alkohol und das, aber ich dachte halt so die waren Freunde.

00:31:24: Die werden bleiben.

00:31:25: Und die Leute, die sich nicht dafür interessieren habe ich Alkotrink oder nicht?

00:31:27: Die werden halt bleiben.

00:31:29: Das sind auch

00:31:30: die besseren Leute.

00:31:31: Genau!

00:31:32: So geht es halt ist dass dann eben auch im Alltag also die Waren werden bleiben und das ist ja schon so.

00:31:36: eher die Tendenz du hast es jetzt andersrum ja so ein bisschen gesagt.

00:31:39: Aber schon natürlich eher die tendenz, dass man mit dem Alter weniger freunde hat, aber dafür halt wirklich echtere... Echtere...

00:31:47: Das würde ich auch sagen.

00:31:50: dass die halt tiefer sind, die Freundschaft.

00:31:52: Genau

00:31:53: und das man früher vielleicht beliebt war weil man zwanzig Freunde hatte.

00:31:57: aber auch wenn ich meinen Geburtstag feier natürlich nisse kommt dann da auch so zwanzich dreißig Leute weil man irgendwie alle einlädt aber dann wirklich zu sagen okay wer davon sind wirklich meine eng freunde die gefühlt alles über mich wissen die mein netz sind dass mich aufhängt so ne?

00:32:14: Das ist ja dann nicht die dreizig leute sozusagen Einmal im Jahr zu dem Geburtstag kommen.

00:32:21: Sondern es bitte ... Bezieht sich ja dann schon eher wahrscheinlich auf eine Hand voll, Leute oder so?

00:32:27: Das finde ich irgendwie so crazy, weil das merke ich immer wieder, wenn ich halt Partys mache oder so.

00:32:33: Weil ich so oft darauf angesprochen werde wie ich denn so viele Menschen kenne und so, ne?

00:32:39: Und das find ich irgendwie auch crazy!

00:32:42: Weil jetzt zum Beispiel eine Freundin von mir hat gestern Geburtstag gefeiert... Und die hat mit fünfzehn Leuten gefeuert.

00:32:50: Wie viele sind bei dir in der Gruppe?

00:32:51: Hundert?

00:32:52: Hundertzwanzig.

00:32:53: Aber das sind ja auch wirklich no shame.

00:32:56: Bekannte.

00:32:58: Ein Jahr Bekannten würde ich jetzt nicht sagen, es sind schon Flüchtige Bekannten eingeladen... Ich

00:33:05: habe auch nicht flüchtige bekannte gesagt!

00:33:07: Ja aber ich würde es auch nicht.

00:33:07: als bekanntes sind schon Friends.

00:33:09: Es sind halt trotzdem nicht dieses innerste Netz.

00:33:14: Ja, Freundschaften finde ich.

00:33:16: Es gibt so verschiedene Kreise.

00:33:17: Genau,

00:33:18: ja voll.

00:33:19: Also es gibt eben irgendwie flüchtige Bekannte, bekannte Freunde, enge Freunde und dann So the inner circle wo man wirklich sagt Genau.

00:33:29: Und ich würde halt sagen, bei mir ist es halt schon einfach viel weil ich auch viel umgezogen bin und viel so keine Ahnung.

00:33:35: weißt du dann wechsle ich die Schule?

00:33:37: Also ich komme jetzt an meine siebte Schule.

00:33:39: An jeder Schule mache ich einen zwei Kolleginnen Freundschaften, die halt voll eng werden.

00:33:44: Weißt

00:33:44: du?

00:33:44: Dann sind das schon acht oder also ein bisschen am Beispiel.

00:33:48: Und dann hat man irgendwie Musical und hat die Gruppe.

00:33:51: Man hat also über meinen Freund irgendwie noch... Also ich habe das Gefühl, dass es schon immer so war mit mir gewesen, in so vielen Aktivitäten drin bin, dass da halt über Leute zusammenkommen und es fühlt sich für mich halt gar nicht unnatürlich an.

00:34:05: Das war einfach schon immer bei mir so weil ich habe auch tausendmal die Schule gewechselt.

00:34:08: So ganz viele, die in der Gruppe sind wohnen auch nicht in Berlin und sind dann Freundinnen von der Burg zum Beispiel.

00:34:12: das ist ja auch allein.

00:34:13: da sind wahrscheinlich zwanzig dreißig Leute hier.

00:34:15: also

00:34:15: weißt du?

00:34:16: Die ich halt kenne seit ich ein Baby bin aber die sehe ich halt nicht so oft weil sie nicht in berlin wohn.

00:34:19: Ja voll!

00:34:22: Und keine Ahnung.

00:34:23: deshalb ist es für.

00:34:25: Ich fühle mich dann immer so komisch, wenn mich Leute darauf ansprechen.

00:34:28: Und sind immer so ... Wirklich hab viele Kommentare bekommen von mir, was geht bei dir ab?

00:34:32: Wie kann man so viele Leute kennen und wie?

00:34:34: Wieso hast du so viel ... Da fühl ich mich schämig quasi schon, weil ich denke, ich will gar nicht ein falsches Bild vermitteln, aber es hat sich in meinem Leben ergeben, dass ich viele Menschen kenne und mir auch wichtig sind.

00:34:48: Diese Inner Circle-Sache, da habe ich eine andere Gruppe da.

00:34:52: für an mein Geburtstag gestellt.

00:34:54: Und das sind ja aber auch halt zwanzig, dreißig Leute die da drin sind und es ist halt alles irgendwie... Manchmal frage ich mich so, ist irgendwas falsch?

00:35:01: Also weißt du was ich meine?

00:35:02: Weil ich irgendwie denke so hell bin ich dann doch zu oberflächlich oder weißt Du was ich mir erinnere?

00:35:07: Aber so dann denk' ich mir auch wieder so Ja dieses weiß ich find's voll gut wie du das mit diesen Circle beschrieben hast weil der kleinste Kreis Das ist denn dann auch fünf leute oder so Weißt Du?

00:35:18: Ich glaube ich hab einfach viele verschiedene Stufen von diesen Kreisen Und in diesem Outer-Surg, am outesten Sorg.

00:35:27: Da sind dann einfach sehr viele Menschen drin und die ich aber trotzdem alle sehr lieb habe... ...und natürlich könnte ich auch mit zwanzig Leuten feiern.

00:35:34: Ich möchte nur meine Engsinn einladen!

00:35:37: Aber ich liebe auch Geburtstagfeiern

00:35:39: und Partys,

00:35:41: wo ich alle mal wiedersehe.

00:35:42: Weil ich die auf Teilweise nicht so oft sehe.

00:35:43: Und deshalb mache ich das auch.

00:35:46: Ich bin immer ein bisschen ashamed wenn Leute kommen und sagen was geht bei dir?

00:35:50: Wieso kennst du so viele Leute?

00:35:52: Das ist jetzt halt nicht nur mein Inner-Star-Circle weil ich das schön finde die zusammenzubringen und dann hat man einen lustigen Abend.

00:35:59: Ich finde also davon sollte man sich eigentlich gar nicht... Schäme.

00:36:02: Ich glaube, wenn ich das auch sage ist es krass, weil ich's halt einfach wirklich krass finde aber gar nicht drottig gemeint dass sich jetzt irgendwie eine Erklärung von dir verlangen warum?

00:36:09: Ich habe das auch in Hamburg tatsächlich gehört von ein zwei die dann wo ich so mein Geburtstag ja gefeiert hatte letztens und Dann so die Fotos oder war auch der kommentar so oha wieso kennst du so viele Leute?

00:36:22: Also erstens bei mir sind sehr wirklich gar nicht so viele.

00:36:24: Und dann dachte ich auch so naja allein wie du jetzt gesagt hast mit den Gruppen allein beim Musical eben hab ich doch meine acht, neun Leute, wovon fünf auch wieder enger sind und drei dann aber trotzdem einfach weil man halt so eine lange Zeit miteinander hatte und sich gut verstanden hat.

00:36:41: Und dann hat man halt wirklich die engen Freundschaften.

00:36:44: Dann hat man vielleicht auch noch wie gesagt von der Uni ein zwei oder...

00:36:48: Da kommen noch Partnerinnen dazu.

00:36:50: Wir sehen ja auch irgendwie wenn wir den bisschen besser kennen zählen.

00:36:53: Also weißt du?

00:36:53: Deinen Freunden kannst du ja auch zu meinem Geburtstag bei dem Priester.

00:36:56: Weißt du, bei denen hab ich auch lieb gewonnen.

00:36:59: Wo ich den nicht so gut kenne und dann summiert sich das einfach oder allein durch unser Silvesterprojekt wo wir uns kennengelernt haben.

00:37:05: Das ist ja auch eine Gruppe von keine Ahnung, zwanzig-dreißig Leuten, wo man sich mit zehn wieder mega gut verstanden hat.

00:37:12: Und daraus ist unsere Freundschaft entstanden.

00:37:14: Also Freundschaften können random entstehen.

00:37:19: Ich finde dieser innerste Circle der ändert sich immer wieder.

00:37:26: Oder zum Beispiel auch meine Schwester oder meine beste Freundin, die da einfach so drinbleiben.

00:37:30: Die einfach schon immer drinnen sind und bleiben da drinnen.

00:37:32: Aber trotz... Genau, aber Freundschaft in Kreise können sich ja auch voll ändern und wandeln.

00:37:39: Das ist dauerhaft

00:37:40: ein

00:37:41: älter.

00:37:41: man wird was man macht,

00:37:42: was er

00:37:42: gerne hat.

00:37:44: Genau!

00:37:44: Da würde ich jetzt noch mal so ein bisschen drauf eingehen.

00:37:46: also Ich würde jetzt kurz versuchen die drei nächsten Sachen nicht durchzurattern würde ich einfach noch so ein bisschen mit einbringen.

00:37:54: Und dann gehe ich am Ende nochmal auf sozusagen die Punkte ein, zum Thema Freundschaftsbreakups und vielleicht am Ende auch mal einen kleinen Output wie wir Freundschaften retten wenn sie vielleicht auch zu brechen drohen.

00:38:09: Genau aber... Stimmt

00:38:10: jetzt haben wir vor viel drüber geredet was für schöne Freundschaft

00:38:13: war.

00:38:13: Ja aber ich finde das ist ja auch erstmal irgendwie wichtig.

00:38:16: Also Freundschaft Breakups kommen ja aus Gründen.

00:38:19: warum also Ne, weil was sich nämlich vielleicht schon so ein bisschen hindeutet.

00:38:25: So Freundschaften brechen klar.

00:38:28: Ich fand ganz spannend Freundschaft in Zeiten von Social Media.

00:38:30: das ist ja echt also ein Like.

00:38:33: es keine Freundschaft Fürsorge oder ersetzt irgendwie Zeit- oder Emoji Reaktion.

00:38:40: Es keine Face to face Reaktionen wenn man gerade über irgendein sensibles Thema spricht oder was auch immer.

00:38:47: Also Das ist ja was, was man heutzutage echt irgendwie auch noch mal beachten muss.

00:38:53: So wenn man jetzt also so Kontakt zu hat und das merke ich jetzt zum Beispiel mit Hamburg natürlich auch mega krass.

00:38:59: Kontakt über Whatsapp oder über FaceTime ersetzt kein... Also keinen richtigen Kontakt.

00:39:07: Das bildet man sich vielleicht ein bisschen ein dass man das Gefühl hat, ich habe heute schon mit der Person geschrieben Also so.

00:39:18: Weißt du was ich meine?

00:39:20: Aber vom Gefühl her, dass man der Person gegenüber hat... also du schüttest ja dann weniger dieser Hormone aus, die dieses Vertrauen und Nähe irgendwie zu dem machen, was sie sind hast du nicht wenn du halt einfach nur schreibst kleinlich.

00:39:38: Deswegen das finde ich auch ganz spannend dass es eher als Art Beziehungssimulation betietet.

00:39:45: Weil du das Gefühl hast, du hältst Verbindung aufrecht indem du da mal liegst, da mal irgendwie eine Nachricht schreibst und so aber eigentlich die echte Verbindung halt von anderen Dingen kommt sozusagen.

00:39:59: Und ja, dass man halt wirklich Freundschaft sich dadurch auszeichnet, dass wir wirklich einen Raum hatten, einen ungeschützten Raum in dem man einfach sein kann wie man ist.

00:40:10: Es kann auch nicht immer geplant werden, sondern das ist irgendwie so ein ... Das ist einfach da.

00:40:18: Wenn man im gleichen Raum ist.

00:40:19: Spark!

00:40:21: Ähnlich geht es dann halt auch weiter in dem erwachsenen Leben.

00:40:24: wenn man da dann sozusagen, das hat was wir jetzt gerade meinen.

00:40:28: Dass man eigentlich eher über WhatsApp oder Digitalkontakt hält weil man vielleicht in unterschiedlichen Städten wohnt und in unterschiedlicher Lebensphasen sich befindet.

00:40:38: Und es ist natürlich auch okay.

00:40:39: also es heißt natürlich nicht dass nur weil ich jetzt digital Kontakt habe, dass ihr die Freundschaft abbrechen müsst so ne?

00:40:44: Das meine ich ja gar nicht weil manchmal ist es ja auch temporär wie jetzt ich mit Hamburg So, ich werde jetzt halt wahrscheinlich anderthalb Jahre erst mal hauptsächlich mit meinen Leuten digital Kontakt haben.

00:40:54: Deswegen breche ich ja nicht alle Freundschaften ab.

00:40:56: Aber da...

00:40:57: Sorry Leute!

00:40:59: ...aber da kristallisiert sich natürlich raus was sind echte Freundschaft die bleiben auch wenn man sich dann sieht und weniger Kontakt hat?

00:41:08: oder ist es wirklich so dieses aus den Augen außen Sinn sozusagen?

00:41:12: Und ein anderes Ding das ich sehr spannend fand zu lesen worüber ich noch gar nicht richtig nachgedacht habe Aber dann in dem Moment an eine Situation denken musste, die ich jetzt wirklich erst vor einer Woche hatte.

00:41:23: Und zwar wenn wir erwachsen werden verschwindet das Spielen aus unseren Beziehungen.

00:41:29: Das ist so schade!

00:41:32: Das ist eigentlich was, was in Freundschaften super wichtig ist, weil es nicht so geil ist, ob ihr es liebt, wenn man Freundschaft irgendwie planen muss und nur ein Termin im Terminkalender ist... Leider im Erwachsenenleben oft ist, aber was eigentlich eine Freundschaft doch so schön macht.

00:41:51: Ist wenn man auch mal sinnlos einfach existieren kann und Unsinn macht und irgendwie einfach einfach rumlungen kann und irgendwie ja nicht irgendwas geplantes machen muss.

00:42:04: Und das finde ich halt irgendwie sehr spannend weil psychobiologisch Das spielt tatsächlich auch so eine richtige Also es kann man richtig messen So ne Wirkung entfaltet weil dann nämlich auch das Hormon Oxytocin freigesetzt wird, was wir jetzt ja schon meinte mit Nähe, Bindung, Vertrauen und so weiter.

00:42:24: Das steigt wenn Menschen gemeinsam lachen und toben und spielen und auch körperlich aktiv sind oder sich annähern oder was auch immer.

00:42:31: also wenn man so auch ungeplante Sachen macht Und was singt ist der Feind unser aller Cortisol das Stresshormon.

00:42:41: Also dadurch dass das einen steigt und das andere singt Das fördert halt so eine emotionale Verbindung und Offenheit, die man dann zueinander hat.

00:42:49: Und

00:42:50: ja,

00:42:50: das finde ich halt voll... Also denkt man glaube ich irgendwie gerade nicht so direkt dran.

00:42:55: aber eigentlich ist ein leichtsinn irgendwie auch das was oft Freundschaften finde ich auch so schön macht.

00:43:05: und das zeigen halt wie gesagt auch sehr viele Studien dass das Gemein zusammenspielen, wie eine eigene geteilte Gegenwart oder Welt irgendwie erzeugt mit eigenen Regeln und eine bestimmte Zugehörigkeit hat.

00:43:21: Die man nur hat, wenn man dieses Spiel zusammen spielt.

00:43:25: Dass das was ist, was einfach sehr besonders ist und kein Gesetz hat und keine Regeln hat, was im erwachsenen Leben leider dann immer wegfällt, weil da schon alles sehr strikt und geplant ... dies und das ist.

00:43:39: Und wenn das wegfällt, dann fällt eigentlich so ein sehr essenzieller Teil von Freundschaften eigentlich weg, wenn das passiert.

00:43:47: Da möchte ich halt mal ein Beispiel anbringen.

00:43:49: Darf ich ganz

00:43:50: kurz das Video eröffnen?

00:43:51: Soll wir mal wieder fangen spielen?

00:43:53: Ja super gerne!

00:43:54: Verstecken-Spiel wie geil!

00:43:57: Ich wollte gerne eigentlich mal einen erwachsenen Tag organisieren.

00:44:02: Also wo man Kinder-Spiele

00:44:04: spielt, aber

00:44:05: aus dem Sportunterricht so was wie zwei Felder bei

00:44:08: oder

00:44:08: Feuerwassersturm.

00:44:09: Auf sowas hätte ich so Bock mal in einem Park einfach,

00:44:12: weil es macht so

00:44:13: Spaß.

00:44:13: auch ich habe das mit Erwachsenen letztes Jahr gespielt im Camp also mit den Coaches.

00:44:17: da waren wir dabei die Kindern natürlich auch Aber wir hatten so viel Spass daran und wir waren es richtig so.

00:44:23: warum macht

00:44:23: man das nie?

00:44:25: Ja Voll.

00:44:26: Und ich glaube, würde ich jetzt auch behaupten... Also das ist hundertprozentig.

00:44:30: aber ich würde Spiel gar nicht mal so als Spiel an sich titeln sondern einfach dieses Kindlichsein auch.

00:44:38: Ja

00:44:38: und nicht alles zu

00:44:39: ernst nehmen?

00:44:40: Und ungeplant und ungefilter zu sein würde ich damit ein bisschen verbinden.

00:44:47: Ich hatte jetzt vor kurzem eine Situation durch verschiedene Ereignisse und dann auch mein Weg zu Gas Hamburg.

00:44:55: Und so hat sich eine Freundschaft, die wirklich super wichtig ist.

00:44:58: Also eigentlich eine meiner wichtigsten Freundschaften.

00:45:00: So ein bisschen... Da hat sich sowas unausgesprochenes irgendwie entwickelt.

00:45:07: Wie gesagt ich will das jetzt hier nicht so offen legen weil ich bin ja noch mit der Person befreundet.

00:45:11: Ich finde Händs jetzt was anderes.

00:45:12: wenn wir jetzt nicht mehr befreunden werden würde ich das jetzt ja ausplaudern aber so.

00:45:17: Das war auch klar, wenn wir reden, dass das kein Freundschaftsbreakup ist oder so.

00:45:22: Es musste nur wirklich alles ausgesprochen werden.

00:45:25: und was ich halt so schön fand, war, dass die Freundin am Ende gesagt hat ... weil es ging auch darum, Kontakt halten.

00:45:31: Das war jetzt irgendwie so schwierig und dass ich das Gefühl hatte, da ich in Hamburg bin, dass ich hinten runterfalle und nicht mehr eine Priorität hab.

00:45:40: Und sie hat heute aber gesagt... Du wächst das innere Kind in mir wie niemand sonst, weil wir uns eben schon so lange kennen und wirklich als Kinder früher in der Ostsee.

00:45:52: Immer wenn wir nach Ostsee zusammen sind und wir sind fast jedes Jahr wenigstens einmal versuchen wir zusammen ans Meer zu fahren.

00:45:56: Ich bin immer mehr Jungfrau und springe darum die kleine Kinder.

00:46:01: Und ich fand es halt so süß dass sie das gesagt hat, weil das einfach auch nochmal so bestätigt hat warum Wir sind, was unsere Freundschaft so ausmacht.

00:46:09: Dass wir einfach, wenn wir auch zusammen sind komplett rumblödeln und es wirklich keinen Sinn haben muss oder irgendwas.

00:46:16: Und wir einfach nur... Einfach nur lachen!

00:46:19: Also das meint sie dann auch so mit selten, ne?

00:46:22: Mit wenigen Leuten nach euch, dass das mir wirklich mein alles wehtut verlachen und so.

00:46:26: Das finde ich halt so schön und ich glaube ist es so wichtig, dass wir auch in dem Alter wo wir uns jetzt befinden und auch wo wieder weitergehen uns dieses innere Kind irgendwie

00:46:36: nicht

00:46:36: nehmen lassen, ob das mit Freundschaften ist oder einfach auch generell mit einem selbst.

00:46:40: Ich glaube es ist so wichtig oder gerade deswegen sind vielleicht Freundschaft und auch wichtig vor allem die man vielleicht schon seit ein Kind als Alter hat dass man mal einfach wirklich sagt hey wir spielen jetzt einfach mal wieder mehr Frau mit vierzig Jahren oder so einfach um das wieder so bisschen ja irgendwie raus zu kitzeln was leider wie gesagt im Erwachsenen alter immer so ein bisschen wegbricht.

00:47:02: Aber ja, das ist halt ... sieht es doch schön!

00:47:06: Ja... Äh dann was ich noch ganz kurz sagen würde Unterschiede Männer und Frauenfreundschaften sehr auch vielleicht so ein bisschen ob wir es irgendwie aber ähm da finde ich's halt auch ganz interessant dass man da aussagen kann das ist nicht nur rein biologisch und auch nicht nur sozial konstruiert die Unterschiede die so gibt weil das tatsächlich schon in Zusammenspiel ist auch wie Hormone funktionieren, wie man geprägt ist und natürlich kulturelle Normawartungen.

00:47:34: Also es ist echt so ein Zusammenspiel aus allem irgendwie.

00:47:37: also wir haben zum Beispiel das Bindungsformon Oxy-Tucin was wir jetzt schon ein paar mal genannt haben.

00:47:44: Das ist bei Männern wird das vor allem durch gemeinsame Aktivitäten ausgelöst und verstärkt Bei Frauen ist das aber eher durch Gespräche und emotionale Bindung und Austausch und so weiter wird das freigesetzt.

00:47:59: Genau, aber da sieht man ja schon so ein bisschen... So

00:48:04: einen Unterschied.

00:48:07: Und vielleicht warum es tatsächlich auch hier unterschwierig sein kann wenn Männer und Frauen zusammen, wenn Männer oder Frauen befreundet sind einfach weil auch da wie in einer Beziehung, in einer Partner-Partnerin halt unterschiedliche Bedürfnisse vielleicht anders irgendwie gebraucht werden Sag ich mal.

00:48:23: Genau, das heißt Männer entwickeln halt eher eine Nähe wenn sie über gemeinsames tun also wenn sie wirklich Sport zusammen machen und irgendwelche Projekte zusammen machen, Routine haben was auch immer.

00:48:34: Und bei uns Frauen ist es halt eher über so sprachliche Zuwendungen geteilt, emotionale Offenheit usw.

00:48:42: Also ich weiß nicht du hast ja dazu recherchiert aber vielleicht kannst du's auch schon beantworten.

00:48:47: Aber meinst du nicht dass da auch in der Art und Weise, wie wir quasi wann wir dann dieses Hormon ausstoßen.

00:48:54: Dass das auch aufge-, also oder erlernt ist?

00:48:58: Ja

00:48:58: ja es ist ja zum Teil so und zum Teil sow-.

00:49:00: Also.

00:49:01: aber ich meine so quasi dass es nicht ist wenn sich der Embryo entwickelt, dass quasi dann das schon festgelegt ist sondern dass das aufgesetzt, also erlernte ist.

00:49:14: Das habe ich ja am Anfang gesagt.

00:49:15: Es ist nicht richtig zugehört, es ist weder das eine noch das andere komplett!

00:49:19: Es ist schon so, dass biologisch mit dem Hormon bei Frauen eher so freigesetzt wird.

00:49:27: Natürlich hat das dementsprechend eine starke Auswirkung wo stärker dieses Hormone ausgeschüttet wird und nach wir uns dann sozusagen eher sehen weil wir da eher diesen Glücksgefühl und weniger Stress empfinden aber natürlich zu einer gewissen Weise erlernt, auch zum Thema Patriarchat.

00:49:45: Weil wir sehen ja genau diesen Widerspruch dass Männer irgendwie auch lernen also verbinden damit dann vielleicht automatisch eine Abneigung emotional zu sein oder immer nur emotionale Gespräche zu führen weil das wie gesagt etwas ist was Männer eigentlich nicht.

00:50:01: Also natürlich ist das ein Zusammenspiel, aber ich kenne ja auch viele mit denen.

00:50:05: Ich befreundet bin weil ich das zum Beispiel auch nicht könnte wenn ich mit einem Typ einfach überhaupt mich unterhalten könnte dann wäre ich auch nicht mit dem befreunden wird.

00:50:12: dementsprechend sieht man ja schon so dass es für viele Männer auch eine Bedürfnisse ist auch möglich so safe.

00:50:18: also genau das ist jetzt hier auch eine Meinung sage ich mal von so nem Psychobiologen zb Psychologie.

00:50:30: Nee, das war jetzt ein Psychologie-Professor, der das z.B.

00:50:32: mit dem Bindung von... Ein Psychobiologe!

00:50:36: Genau, aber das finde ich ja trotzdem interessant, dass es

00:50:38: das

00:50:38: auch gibt.

00:50:39: Hier hab' ich am Ende auch nochmal Unterschiede sind, aber auch kulturell geprägt.

00:50:43: Genau das, was ich gerade gesagt habe.

00:50:44: Männer lernen eher Gefühle indirekt zu zeigen und Frauen eher aktiv und darüber zu reden usw.

00:50:50: Und so langsam entwickelt sich das ja aber auch in ... also Das ja auch zum Thema Feminismus entwickelt sich sicher auch in eine andere Richtung und viel mehr Männer sprechen ja auch mehr über ihrem Emotionen usw.

00:51:02: Aber das fand ich sehr interessant!

00:51:06: Kommen wir zu Warum Freundschaftsherzschmerz so weh tut?

00:51:10: Und da gibt es ein paar Punkte, die da sozusagen rein spielen.

00:51:14: Wir haben einmal tatsächlich auch hier die Bindungstheorie weil es ja eben auch genauso eine Bindungsbeziehung ist, zwar platonisch aber trotzdem nicht weniger intensiv.

00:51:26: Und

00:51:26: trotzdem nah und eng?

00:51:28: Genau!

00:51:28: Ist halt Verlust natürlich auch hier ne Angst die wir haben und dementsprechend auch ähnlich wie Liebeskummer und das kann natürlich genau so wie wenn wir dann ne Bindungstangst gegenüber... Partner-Beziehungen entwickeln, kannst natürlich auch bei Freunden so eine Verlustangst oder Bindungsangst irgendwie entwickeln.

00:51:45: Und weil das immer eine Emotionalunsicherheit ist oder die Angst vor Verluste

00:51:51: usw.,

00:51:53: sich da ja trotzdem bildet.

00:51:55: Es gibt so ein Psychoanalytiker John Balby der sagt dass Die Ursache für die Art und Weise wie wir unsere sozialen Beziehungen also auch Freundschaften führen in unserer Kindheit liegt.

00:52:06: Also wenn wer zum Beispiel nicht gelernt haben zu vertrauen oder dieses Vertrauen oft irgendwie missbraucht wurde, oder diese Fähigkeit nicht so da ist.

00:52:18: Oder abhängig davon ist wie verlässlich unsere Bezugspersonen damals waren dann spiegelt sich das natürlich halt auch in unseren Beziehungen heutzutage wieder und dazu gehören auch Freundschaften.

00:52:29: deswegen ist das natürlich einmal ein Ding.

00:52:31: warum es tut es so weh?

00:52:33: naja weil weil es ähnlich ist, wie eine Beziehung

00:52:36: getrennt wird.

00:52:37: Da können genau die gleichen Ängste sich daraus resultieren.

00:52:40: Es ist genauso ein Verlust.

00:52:42: Deswegen das ist das

00:52:45: Eigentlich auch komisch dass man darüber verwundert ist überhaupt.

00:52:47: Ja deswegen eigentlich macht das total Sinn.

00:52:51: Dann was ich auch krass fand auch nochmal wirklich so bestätigen sage mal zu lesen Freundschaften sind wirklich erwiesener maßen wichtig fürs Wohlbefinden und für die Lebenszufriedenheit, also glaube ich sofort.

00:53:05: Ja wir haben alle das Bedürfnis nach sozialen Beziehungen und Bindung weil wir da durch ein Gefühl von Zugehörigkeit und Verbundenheit haben.

00:53:12: Wir brauchen also biologisch kann man auch spricht man vom biologischen Erbe Also dass man irgendwie auch checkt wir brauchen auch andere Menschen irgendwie um zu existieren Und

00:53:24: sind ja auch keine einzig

00:53:26: genau und das ist auch wieder was mit Sicherheit zu tun hat.

00:53:29: Und dann zeigt tatsächlich auch diese genannte Erholungsforschung, irgendwie auch witzig.

00:53:34: Dass wir mit Freundschaften gedanklich abschalten können und dass das wichtig für unsere Generation ist und wir mit Freunden halt super schnell auf andere Gedanken kommen und deswegen Freundschaft wirklich bewiesenermaßen stressreduzierend wirken Auch ein Teil zu Identität beitragen und sogar gegen Depression schützen können oder nicht gegen, aber da auch präventiv wirken können.

00:53:59: Also man spricht auch von so einer heilenden Kraft der Freundschaft die sich wirklich auf jegliche Formen von körperlicher und geistiger Gesundheit auswirkt Und wie gesagt Depression vorbeugen kann.

00:54:11: und das liegt an den beiden Hormonen wie ich schon gesagt habe also dadurch dass wir Cortisol des Stresshormon abbauen weil gleichzeitig das Bindungshormone Oxytocin steigt.

00:54:20: Ich finde es sehr interessant.

00:54:21: Ja, er gibt ja auch voll Sinn!

00:54:22: Ich glaube ich wäre ohne meine Freundinnen am Arsch.

00:54:25: Also... Auch allein dieser Austausch das hast du jetzt gesagt dass Frauen dazu eher neigen aber ohne das werde ich durchdrehen.

00:54:36: deshalb verstehe ich sie auch immer nicht oder finde es immer so schade wenn Personen nicht so über ihre Emotionen sprechen können oder wollen mit ihren Freundinnen Weil ich immer denke, es hilft so, Alter.

00:54:47: Wie oft bin ich schon durchgedreht und dann spreche ich mit jemandem drüber?

00:54:51: Und ist man danach so viel entspannter und so viel versortierter?

00:54:54: Ja also Studien zeigen halt wirklich dass Menschen mit aktiven Freundschaftsbeziehungen wirklich niedrigere Cortisol-Werte haben und auch besseren Schlaf haben und sich einfach generell wirklich besser regenerieren können.

00:55:07: Das wäre in unserer Depressionsfolge irgendwie ganz spannend gewesen.

00:55:10: wenn wir eine Depression haben oder Angststörungen, dann neigt man ja doch eher dazu sogar sicher abzukapseln und irgendwie so.

00:55:21: genau das wenn es ja eher zurückziehen ein bisschen Paradox ist.

00:55:25: Weil eigentlich Freundschaften eine gewisse emotionale Stabilisierung auch bewirken können.

00:55:31: aber natürlich geschieht das halt aus einer Überforderung heraus dass man sich dann noch irgendwie abkapselt auch gewisse wahrscheinlich Schambehaftungen hinter ist.

00:55:42: Genau und das ist so eine Art Schutzmechanismus.

00:55:44: Obwohl es eigentlich gut wäre, wenn man da Leute weiter an sich ran lässt.

00:55:51: Genau dann... Das hatten wir jetzt schon.

00:55:52: deswegen fühlst du jetzt gar nicht noch mal soweit aus, ne?

00:55:55: Dass Freundschaften einfach meistens nicht so mega spektakulär irgendwie enden wie jetzt wirklich Beziehungsbreakups sondern ja sich so ausschleichen.

00:56:06: Genau, einfach so die Dinge, die wir jetzt genannt haben was eine gute Freundschaft irgendwie ausmacht auch gemeinsam in Zeit und soweit halt irgendwie nachlässt oder irgendein Teil der Säule irgendwie wegbricht.

00:56:15: Und sich das halt dann manchmal ein bisschen... Einfach ausschleicht.

00:56:20: aber gerade Freundschaften, die an so ne Lebensphase gebunden sind.

00:56:23: also wenn man jetzt wirklich inner WG gewohnt hat und dann wohnt man nicht mehr in der WG.

00:56:29: Und dadurch kann sich es dann vielleicht oder eben Schule, was wir heute schon alles hatten.

00:56:33: Also es gibt halt irgendwie keinen Skript so richtig, keine Erfällerschloss und ja, so ungeklärte Konflikte wie gesagt.

00:56:41: Ja

00:56:42: und das kann ja auch sein dass Menschen verschiedene Dinge in Freundschaften wollen und erwarten?

00:56:48: Oder weil sie sich genau... ihr Lifestyle ändert, dass man dann anders mit Freundschaften ist und das vielleicht der anderen Person nicht so passt oder nicht so zur Freundschaft passt die man vielleicht davor hatte.

00:57:05: Und dass dann eine Person auch einfach sagt ich möchte nicht mehr also

00:57:11: kann

00:57:11: passieren klar.

00:57:12: Mir ist es tatsächlich schon auch mit mehreren Personen passiert das mir gesagt wurde ja weil ich halt so besiebend bin dass ich halt da voll dazu neige, Menschen so in mein Busy sein mit einzubinden und dann halt zu sagen ja äh ich muss noch zu fressen hab' und dann muss ich noch da und dann muß ich noch abputzen und so.

00:57:30: Und magst du nicht einfach ähm...

00:57:32: Mitkommen?

00:57:33: Und das war damals äh wurde mir das auf jeden Fall einmal mindestens aber eigentlich mehrfach rückgemeldet oder dann war es halt so, ja ich will halt dass du dir Zeit für mich nimmst und nicht das ich halt irgendwo dabei bin.

00:57:44: Aber das ist zum Beispiel aus meiner Wahrnehmung gar nichts Negatives sondern es ist egal wie busy ich bin.

00:57:50: Ich will halt Zeit mit dir verbringen

00:57:52: Und dann mach' ich's halt...

00:57:53: Dann mache ich's jetzt so wie es geht.

00:57:55: Das heißt nicht, dass man nie irgendwie auch aktiv Zeit verbringt und quasi nur einfach irgendwo sitzt und redet oder irgendwas.

00:58:02: Sondern es ist eher so ein Ding von ich will dich halt überall dabei haben.

00:58:05: Ja, aber fühle ich halt sehr auch mit diesen Sachen zusammen machen.

00:58:10: Ich finde das hat auch ein bisschen was mit dieser Co-Existenz zu tun, was ich so angenehm an Freundschaft finde... Ich finde es auch schön, genau!

00:58:15: ...dass man so eine Sache oder einfach beide haben, unnichts darf zu tun.

00:58:19: Voll!

00:58:19: Warum machen wir's dann nicht zusammen?

00:58:20: Klar haben wir jetzt kein aktives tolles

00:58:22: Date,

00:58:23: aber...

00:58:24: Man sieht sich, aber man redet trotzdem ja immer mal wieder und so.

00:58:27: Und geteilt ist leid, deshalb ist Leid irgendwie auch.

00:58:29: Und ich hab' eine Freundin und das is wirklich so cool weil die hat das, was mir halt sonst echt häufiger als Minuspunkt an mir vorgeworfen wurde, hat sie halt das erste Mal als Erste Person als was positiv betitelt.

00:58:43: Weil sie meinte dann so hey ich finde es also weil Sie halt erst so angefangen von wegen ja du nimmst mich immer überall hin mit und Du machst immer alles und sagst einfach willst du dabei sein?

00:58:55: Und Ich dachte im ersten Tag dich so oh Scheiße ist jetzt irgendwie wirklich doch blöd oder so.

00:59:00: Dann hat sie's aber so hat sie weiter geredet und meinte halt so, ja aber ich liebe das.

00:59:04: Ich liebe dass es dir einfach total egal ist, dass ich überall dabei sein kann, dass wir einfach twenty four seven zusammen chillen weil wir halt jeden Scheiß zusammen machen und dann haben wir immer mal wieder Momente wo man einfach nur irgendwo ...chillt und irgendwie in Ruhe ist.

00:59:18: Und nichts quasi nebenbei noch macht, aber sie hat das halt als erstes... Das erste Mal war es, dass jemand in meinem Leben so positiv formuliert hat und meinte, weil ich weite dann halt auch mein Gedanke war so Gott sorry ja!

00:59:28: Ich ändere es.

00:59:29: Wieso nein?

00:59:29: Mach bitte weiter also nimm mich überall mit hin.

00:59:31: So ist doch mir egal.

00:59:32: wir machen einfach mega lustige Sachen uns passieren dann irgendwelche Situationen und so.

00:59:36: Also schon ähm,

00:59:38: fand ich wie schön.

00:59:39: Voll.

00:59:39: Nee kann nicht auch sehr relating was ich auch schon angedeutet habe Freundschaften ähm Also haben auch viel mit einem Selbstbild zu tun oder mit der eigenen Identität.

00:59:50: Und ich hab was gelesen von einer Psychologin, dann je nach Holz heißt die, dass innige Freundschaften uns halt eher das Gefühl geben, dass wir als Person wirklich gemocht werden.

01:00:00: Also nicht, dass man jemandem mag weil man ihn optisch gut findet oder ... Ja stimmt!

01:00:05: Sondern weil man also Freundschaftengeben einem eher das Gefühle, dass für sich, für man selbst und für die Qualitäten, die man hat, gemoacht wird fällt, dass man dann das eher sozusagen als richtige Ablehnung empfindet von einem selbst.

01:00:19: Also wie ich bin und dass es deswegen halt auch manchmal so schwer sein kann.

01:00:24: Und das merke ich auch.

01:00:25: also ich hinterfrag.

01:00:26: natürlich macht man bei Beziehungen wenn die wegbrechen auch so ne?

01:00:29: Dass man sich halt krass hinterfragt woran hat sie jetzt hier lesen?

01:00:34: Also sich selbst auch hinterfragt war ich eine gute Freundin oder so?

01:00:37: weil man sich wirklich sich selbst in Frage stellt was ist wirklich so eine pure Form von Ablehnung Weil man sich eben freiwilliger eigentlich für die Personen entscheidet.

01:00:46: Für die Person, die sie ist so und ja... Und dann das nächste Warum wir Freundschaften weniger ernst nehmen gesellschaftlich.

01:00:55: da gibt es einen Begriff der nennt sich Amatonormativität nach einer Philosophin Elizabeth Brake und das beschreibt im Grunde genommen die Annahme dass romantische Beziehungen wichtiger sind als andere Beziehung Ist auch Teil der Heteronormativitet dass eben exklusive Monogame, die bis Beziehungen halt primäligiert sind und einem vorgestellt werden sozusagen.

01:01:23: Und dementsprechend Freundschaften eher irgendwie abgewertet werden Genau und deswegen werden sie halt sozusagen eher so als zweitrangig angesehen.

01:01:32: Und dadurch bleibt natürlich auch ein bisschen weniger Raum, auch für Trauer und irgendwie wie man das Ganze verarbeitet und ist deswegen und passend zu unserem Podcast vielleicht auch eine Art Tabu weil es eben keine Partnerin, keine Trennung in dem Sinne ist und ja deswegen wahrscheinlich immer so generell einfach ein fehlendes gesellschaftliches Verständnis.

01:01:59: Genau.

01:01:59: Und wegen dem, was ich am Anfang gesagt habe, dass es im Grunde genommen dafür auch keine Regelungen gibt und dementsprechend halt...

01:02:05: Keine Rahmenbedingungen.

01:02:08: Was können wir aber tun?

01:02:10: Wie können wir unsere Freundschaften retten?

01:02:11: Also eigentlich das, was eine gute Freundschaft ausmacht wie wir es ja schon gesagt haben, wichtig ist glaube ich, dass von beiden Seiten des Interesses da ist die Freundschaft beizubehalten.

01:02:21: Von beiden Seiten muss der Effort kommen, was sich einem Anfang meinte mit einer Freundin, vielleicht so alte Rituale oder irgendwie Dinge wieder hoch holen und genau, dass man halt weiterhin sich zeigt.

01:02:39: Und emotional zeigt und offen zeigt.

01:02:43: Deswegen ist es ganz wichtig da immer wieder auch die Verletzlichkeit zuzulassen noch aufeinander zuzugehen und auch Probleme anzusprechen genauso wie in einer Beziehung auch, dass wir...

01:02:52: Haltmenschliche... So funktionieren halt menschliche Zwischenbeziehungen?

01:02:55: Genau!

01:03:02: Menschliche Beziehungen.

01:03:08: Ja, das funktioniert halt nur wenn Freundschaft nicht als Leistung angesehen wird.

01:03:11: Das ist halt auch so ein Ding.

01:03:12: also es ist nicht so Freunde müssen das und dass er bringen damit das und das sondern Es ist einfach ein gegenseitiges Füreinander da sein.

01:03:23: Es kann wie bei uns jetzt mit dem Podcast mal jemand, die entlastende Funktion haben.

01:03:28: Mal jemand und die Tragende dann die andere Person und wieder andersherum.

01:03:32: also es ist wirklich auch da ein Geben und Nehmen.

01:03:35: Und ja im Grunde genommen ist das was doch alle wollen?

01:03:40: Das ist eine reale Verbindung ohne Commitment eigentlich!

01:03:43: Aber irgendwie auch nicht war.

01:03:44: eigentlich braucht man's Commitement auch bei Freundschaften nicht.

01:03:46: deswegen würde ich das gar nicht.

01:03:47: also stand da so aber es würde ich gar nicht so direkt zu unterstützen.

01:03:50: Ich finde Freundschaft brauchen genauso Commitments So.

01:03:54: Und jetzt müssen wir zur Schluss kommen, sonst kommen wir zu spät zu unserem Musical!

01:03:58: Wir sind nämlich von Safia, die war ja letzte Staffel Gast und spielt in einem neuen.

01:04:03: Wir sind Berlin Musical.

01:04:06: Das hat sie damals schon ein bisschen angeteasert.

01:04:08: Ja stimmt.

01:04:09: Und da durfte sie aber noch nicht sagen was es ist?

01:04:11: Und jetzt schon... Jetzt hat sie uns dazu quasi eingeladen dass wir dahin kommen dürfen.

01:04:15: Also

01:04:16: dürfen, ob wir hinkommen wollen so und wir wollen natürlich Ja und wir sind richtig gespannt, aber das müssen wir uns heute ein bisschen ran halten.

01:04:25: Deswegen gibt es heute keine Ask us anything Fragen und wir gehen direkt rüber zu den Categories.

01:04:35: Frankie's Medientip

01:04:37: und Emmys Therapy Goal.

01:04:42: Frankie was ist dein Medientipp?

01:04:46: Ich fand es tatsächlich schwierig, einen Medien-Tipp zu finden.

01:04:49: Und hab gedacht okay aber das passt eigentlich auch genau zu dem was wir in der Folge jetzt irgendwie besprochen haben dass sich so Serien und Filme und alles mögliche irgendwie immer eher um Liebesbeziehungen drehen und mir deswegen halt auch so auf Anhieb irgendwie gar nichts dazu eingefallen ist.

01:05:03: und das ist eigentlich voll schade!

01:05:04: Auf der anderen Seite gibt's immer Filme oder Serien über Liebes Beziehungen und wer ist da wenn die irgendwie wegbrechen?

01:05:12: Die Freunde also irgendwie sind die Serien

01:05:15: Spiegelt eigentlich die Gesellschaft

01:05:17: wieder.

01:05:17: Ja, und auch über Freundschaft eigentlich auch.

01:05:19: Also drop doch gerne mal irgendwie in den Kommentaren oder auf Instagram Empfehlungen, Medientipps für mich.

01:05:27: Diesmal drehen wir den Spieß um.

01:05:31: Wer hat Frankie's besten Medientip?

01:05:34: Der kriegt einen Kurs von mir auf die Wange.

01:05:40: Ein platonischen Kurs!

01:05:43: Ami, was ist denn nach der Folge jetzt?

01:05:45: Dein Therapygoal.

01:05:46: Mein Therapy-Goal ist auf jeden Fall ... Ich würde sagen dass ich das in meinem Herzen eh schon so fühle, dass meine Freundschaften sehr wichtig sind.

01:05:56: aber ich finde trotzdem nochmal für uns alle die Erinnerung, dass man sich vielleicht auch noch mal mehr um eine ... Oh, meine Freundschaft kümmert oder eine Freundschaft pflegt die vielleicht jetzt ein bisschen gelitten hat in letzter Zeit.

01:06:07: Und dass man sich dann nochmal oder das man der Person einfach mal nette Worte sagt, dass man Sich halt irgendwie kümmt und dass man ja Beziehungen auch wichtig.

01:06:16: aber Dass man vielleicht jetzt einfach mal sagt du ich rücke jetzt meine Freundenschaften Mal wieder so ein bisschen weiter nach vorne weil das sind ja auch die die am Ende auf jeden Fall da sind wenn du sie brauchst und Beziehungen natürlich auch, aber genau dass man halt die zumindest mal auf die gleiche Stufe hebt muss ja nichts drüber stehen eigentlich.

01:06:36: Also keinz von beiden muss krasser bewertet werden, aber es sind am Ende zwischenmenschliche Beziehung und die alle gleich gewährt sind.

01:06:46: und wenn man halt irgendwie liebe nette Freundinnen hat dann kann man's denen vielleicht auch mal wieder sagen

01:06:53: Das war doch schön.

01:06:55: Vor

01:06:55: allem jetzt wo das Wetter besser wird, können wir noch rausgehen und sich mit einer Picknickdecke auf die Wiese setzen.

01:07:00: Das habe ich gestern mit meiner Mutter und Freunden gemacht.

01:07:03: Und meine Mutter so, warum machen das Erwachsenen eigentlich nie?

01:07:07: Dass man nie so auf die Idee kommt mit einer picknickdecke und nicht so... Stimmt irgendwie, aber irgendwie machen wir es auch gerade.

01:07:14: So wie schon erwachsene.

01:07:17: Also, das war's von uns.

01:07:20: Vielen Dank für diese Folge, Frankie!

01:07:22: Bitte schön, sehr lang mal wieder ein bisschen länger, ansonsten.

01:07:26: Obwohl geht es?

01:07:26: Ja, nirgendwo.

01:07:27: Ich bin gespannt.

01:07:30: Also wir wünschen uns den nächsten schon zwei Wochen ja.

01:07:33: Ermähnt sich, haben jetzt einen freundschaftlichen Date.

01:07:35: Da

01:07:36: können wir auch endlich mal über andere Sachen reden als im Podcast.

01:07:38: Am Ende geht's eh nur mit dem Podcast.

01:07:41: Okay, tschau ihr Lieben.

01:07:43: Wir hören uns in zwei Wochen und nächste Woche laufen wir bei Alex Berlin im Radio um einundzwanzig Uhr, so wie immer.

01:07:50: Ciao!

01:07:50: Wie macht's

01:07:51: gut?

01:07:51: Folgt uns, liked uns.

01:07:53: Kommentiert uns.

01:07:57: Vielen Dank an den Radiosender Alex Berlin dass wir euch aufnehmen dürfen.

01:08:02: Bei psychischen

01:08:02: Problemen sucht ihr bitte professionelle Hilfe.